мифоистория

О диалектике как методе и мировоззрении



На днях в комментариях к интервью Савоя Жижека мне напомнили про замечательные исследования в области диалектики советского философа Эвальда Ильенкова, о которых сейчас стараются забыть, забыв старую мысль: "что имеем - не храним, потерявши - плачем".

А с учётом, что диалектику старательно пытаются списать в утиль, поскольку она учит людей мыслить системно и уже тем опасна, напоминать об этом считаю своим долгом. Хотя, вполне возможно, что правы те, кто считает правильнее диалектику называть триалектикой.

Тем более, что блогер smirnoff_v тоже посчитал нужным напомнить, что во времена оные случилась в СССР дискуссия по поводу соотношения таких вещей как мировоззрение, философия, диалектика как наука и диалектика как метод.

В этой дискуссии участвовал и Эвальд Ильенков, написав статью "Диалектика и мировоззрение".

В принципе можно было бы почитать и других участников дискуссии, и кто захочет, прочтет. smirnoff_v взял именно статью Ильенкова не потому, что нужно соглашаться именно с ним, а потому, что его статья позволяет ознакомится с означенными проблемами, с основными подходами и языком на котором эти проблемы можно обсуждать. А Ильенков, как всегда, пишет очень ясно, просто, образно и увлекательно.

Так что для тех, кто хочет реально рассуждать о диалектике, а не уподобляться известному герою рассказа Шукшина «Срезал», советуем прочесть.
promo skeptimist august 30, 2015 12:32 6
Buy for 20 tokens
С 2012 по 2015 годы мне удалось издать 14 книг по современной мифологии. Разумеется, книги писались в разное время в течение примерно 20 лет. Просто издать их удалось позже. Так роман "Седьмая печать" писался более 10 лет и был закончен в 2005 году. А монографии "Мазепа" и "Батуринская резня"…
Опять же в XIX веке предсказывали, что через сто лет в России будет под 500 миллионов населения. Когда этого не случилось, стали рассказывать, что виновата в этом не логика, а кровавый СССР.
--------------
Опять же у них не было вас с вашим ясновидением - уж вы-то им рассказали бы что будет две Мировые войны, Гражданская война, Холодная война, золотая и товарная блокада, что президентом выберут Путина и многое другое - не так ли?

И хотелось бы от вас узнать: всё это время наука на всех 3-х ступенях своего развития руководствуется одной и той же логикой?
---------------
Логика - это набор правил построения умозаключений. В науке меняются не они, а правила исследований.

Можно ли было с помощью формальной логики предсказать открытия ХХ века и можете ли вы такие примеры привести,чтобы я проникся вашей правотой окончательно?
----------
Вы хотите спросить являлись ли учёные ясновидящими? Нет. Потому что у них не было вас. Правда у них были миллионы марксистов, но и они что-то не справились и не смогли сразу наванговать все открытия 20 века разом - а то видишь ли пришлось миллиарды долларов рублей вбухивать в исследования, делать эксперименты - зачем, когда есть марксисты и их ясновидение?

Вы серьезно задаете этот вопрос? Вы спрашиваете могли ли люди с помощью мысленной логики получить материальный опыт? Люди не супермены - они глазами не сканируют. Наука - это две вещи - составление с помощью логики умозаключения, и приведения этого умозаключения в столкновение с опытом. Вы же решили что наука - это только логика и никакого опыта. Вы забыли что опыт не получается с помощью логики - он получается из внешнего мира. Логично заключить, что изначально ответ на ваш вопрос был отрицательным, если бы вы знали что такое научный метод.
Ну, с таким большим знатоком научной методологии спорить не буду. Вижу, что бесполезно.
Но вот что хотел бы спросить.
Среди известных философов, которые изучали и описывали диалектику, на рубеже 20-21 вв. выделяется Ю.И. Семёнов. Вы его труды читали? Он тоже ясновидящий или у вас найдутся более конкретные аргументы?

И опять же вы про стадии развития науки и соответствующую им методологию не ответили.
Не царское это дело? Или просто не знаете?
Ну-ну))
И опять же вы про стадии развития науки и соответствующую им методологию не ответили.
Не царское это дело? Или просто не знаете?
Ну-ну))

--------------
Врать не хорошо.
Привожу ваш вопрос: "И хотелось бы от вас узнать: всё это время наука на всех 3-х ступенях своего развития руководствуется одной и той же логикой?"
Я вам ответил: "Логика - это набор правил построения умозаключений. В науке меняются не они, а правила исследований."
Похожи вы не отличаете логику от концепций - в науке менялись концепции, а не логика. Логика она как была формальной со времен Аристотеля, так и осталась такой.

Среди известных философов, которые изучали и описывали диалектику, на рубеже 20-21 вв. выделяется Ю.И. Семёнов. Вы его труды читали? Он тоже ясновидящий или у вас найдутся более конкретные аргументы?
---------------
Аргумент типа: "Вы всю Библию и всех Отцов церкви прочли? Раз не прочли, то поэтому и не сошёл на вас диалектика Святой Дух".


Edited at 2019-05-12 06:32 am (UTC)
В чём соврал, если ваш ответ не имеет никакого отношения к вопросу?
В качестве аналогии: в ответ на вопрос, почем клубника, звучит ответ: что погода сегодня жаркая. Ответ прозвучал? Естественно. Ответ дан? Нет. Так и у вас. Вот так и открывается ваша научная метода. Бывает так на защитах в ответ на чётко поставленный как здесь вопрос эксперта: какими методами пользуется наука на разных этапах своего развития и чем они друг от друга отличаются, слышатся рассуждения о чём-то другом. Я вас спросил про метологию. Вы мне про логику и правила. Тогда уточняю. Как поменялись правила? Чем они отличаются? Ну, и ещё более уточняющий вопрос: как ваша логика работает в рамках идей, скажем теории струн?

Про Ю. Семёнова. Я вам назвал наиболее грамотного учёного из тех, чьи аргументы вы оспариваете. Он не святой дух, и не отец церкви. Он развивает идеи диалектики применительно к сегодняшнему дню. Вы же не согласны с диалектикой. А мне интересно: вы осуждаете, не разобравшись, к чему я склоняюсь, или всё-таки что-то об этом знаете? Вы просто уверовали в непобедимость и единственность формальной логики, не допуская ничего иного, или открыты новому? Вы вообще способны к развитию или застряли где-то на первом курсе вуза?